市政府办公室政务公开办公室  张晖宇

（2022年5月15日）

主持人：听众朋友、观众朋友，上午好。你正在收听收看的是“政务公开”特别节目。今天走进直播间的是朝阳市人民政府办公室政务公开办公室主任张晖宇，张主任好。

张晖宇：主持人好，听众朋友、观众朋友，大家好。

主持人：为贯彻落实《中华人民共和国政府信息公开条例》和《关于全面推进政务公开工作的意见》，充分发挥新闻媒体作用，运用主要新闻媒体及时发布政府信息，促进公众对政府工作的了解和参与，增强公众对政府工作的认同和支持，切实保障人民群众的知情权、参与权、表达权、监督权，2022年朝阳市政府继续深入开展政务公开走进“利民热线直播间”，围绕各县（市）区政府、市政府各部门重点工作传递政府声音，宣传政府工作，解读政策举措、交流便民服务经验、回应社会关切的热点问题。我们将和张主任共同分享政务公开办在贯彻《政府信息公开条例》，推进政务公开工作方面的情况。

张晖宇：应该说，我们很早就开展了对政府政务公开工作的探索，最早的起点已经难以追溯，但是我们公认的，对政务公开工作非常重要的一个时间节点是2008年5月1日《中华人民共和国政府信息公开条例》（以下简称旧《条例》）的正式实施。它给出了政府信息的清晰定义，指定了政府信息公开机构、公开范围、公开的方式和程序，对监督和保障条例贯彻实施进行了明确规定，同时还给出了条例的外沿适用范围。

按照时间线顺序，到了2016年，中办、国办印发了《关于全面推进政务公开工作的意见》（以下简称《意见》），之后国办又发布了《关于全面推进政务公开工作的意见》实施细则（以下简称《实施细则》）。这两份文件对后来的政务公开工作深入开展起到了至关重要的作用。

首先我们先来看《意见》，它针对当时政务公开理念不到位、制度规范不完善、工作力度不够强、公开实效不理想等问题，确立了新时期政务公开工作的指导思想、基本原则和工作目标，针对政务主动公开、政务开放参与、政务能力提升及其强化保障措施等方面明确了工作流程、关键环节、重要抓手、节点要求并提出了具体做法。《意见》是对《关于在农村普遍实行村务公开和民主管理制度的通知》(1998)、《关于在全国乡镇机关全面推行政务公开制度的通知》(2000)、《关于进一步推行政务公开的意见》(2005)、《中华人民共和国政府信息公开条例》(2007)、《关于深化政务公开加强政务服务的意见》(2011)等政策文件为代表的政务实践的经验提炼和总结，它的发布不仅标志着国家全力推进政务改革尤其是政策透明度和政务服务水平的坚强信心和决心，也是增强政府公信力、执行力，促进政务公开常态化的重要举措，更是国家着力全面推进依法治国和发展社会主义民主政治、推进现代国家治理和民生福祉的制度保障。

接下来再看《实施细则》，这份细则首次对政务公开内涵进行了界定。实施细则指出：政务公开是行政机关全面推进决策、执行、管理、服务、结果全过程公开，加强政策解读、回应关切、平台建设、数据开放，保障公众知情权、参与权、表达权和监督权，增强政府公信力执行力，提升政府治理能力的制度安排。这一解释也就是对主持人问题的回答，它从主体、内容、目的等多个维度明确了政务公开内涵，有非常强的指导意义。

到了2019年，为了解决旧《条例》中在实践中遇到的新情况、新问题，国务院对其进行了修订，颁布实施新的《中华人民共和国政府信息公开条例》（以下简称新《条例》）。新《条例》一是积极扩大主动公开，坚持“公开为常态、不公开为例外”的原则，凡是能主动公开的一律主动公开，切实满足人民群众获取政府信息的合理需求；二是平衡各方利益诉求，既要保障社会公众依法获取政府信息的权利，也要保护国家秘密、商业秘密和个人隐私，同时要防止有的申请人不当行使申请权、超出行政机关公开政府信息的能力，影响政府信息公开工作的正常开展；三是坚持问题导向，研究梳理现行《条例》实施中遇到的突出问题，将行之有效的经验和做法上升为法律规定，增强制度的针对性、操作性和实效性；四是研究国外政府信息公开的新经验、新做法，对适合我国国情的予以借鉴。

以上这些都是我们开展政务公开工作最重要的遵循和依据。同时，政务公开工作还在不断发展，向深度、广度拓展和延伸。比如：国办在2019年印发了《关于全面推进基层政务公开标准化规范化工作的指导意见》，2020年出台了《公共企事业单位信息公开规定制定办法》，近年来国务院办公厅、省政府办公厅每年都印发《政务公开工作要点》对近期政务公开重点工作进行安排部署。

主持人：听过介绍后，我们确实对什么是政务公开和它的发展过程有了一定了解，但是要理解掌握这个概念还是不够简单直接，有没有更通俗易懂的概括呢？

张晖宇：说白了，政务公开就是让人民群众，让政府的服务对象知道——政府都想要干什么，已经定下来要干的是什么，定下来的工作要怎么干，干工作的过程中干的怎么样，工作完成后结果是啥样，换句话说就是“全流程、全覆盖”。

主持人：这个解释确实挺好理解的。现在我们大概了解了政务公开是什么，那实际工作中政务公开工作又有哪些主要内容呢？

张晖宇：前面说过，政务公开内涵和外延非常丰富，这里我就挑主要内容和大家分享。简单地说，我们目前阶段公开的主要任务就是——做好主动公开、办好依申请公开、抓好公开平台建设。

其中主动公开方面主要按照“公开为常态，不公开为例外”和“应公开尽公开”原则，抓好“决策、执行、管理、服务、结果”五公开和重点领域信息公开。

主持人：请稍等，“五公开”的概念经常听到，能不能再详细一点介绍？

张晖宇：好的，下面我就逐个将五公开各项内容和大家进行分享。

所谓决策公开，首先明确要把公众参与、专家论证、风险评估、合法性审查、集体讨论决定确定为重大行政决策法定程序。这项措施的主要目的是增强政府决策的科学化、民主化、法治化水平。让公众参与决策过程，就是在决策过程中能够听取群众意见和建议，能够让我们的决策更加贴近群众所思所想所盼，逐渐避免以至杜绝那种“拍脑门”决策和“好心办坏事，费力不领情”的情况。

在明确法定程序后，还要实行重大决策预公开制度——涉及群众切身利益、需要社会广泛知晓的重要改革方案、重大政策措施、重点工程项目，除依法应当保密的外，在决策前应向社会公布决策草案、决策依据，通过听证座谈、调查研究、咨询协商、媒体沟通等方式广泛听取公众意见，以适当方式公布意见收集和采纳情况。探索利益相关方、公众、专家、媒体等列席政府有关会议制度，增强决策透明度。例如各级政府举办的新闻发布会、政策吹风会、专家座谈会等等。决策作出后，按照规定及时公开议定事项和相关文件。

这里和我们前面提出的让大家知道“政府想要干什么”、“政府确定要干什么的”的说法是对应的。比较典型的有：政府文件公开、会议公开、政府公报上网和下一步准备实施的《重大行政决策目录》公开等。

主持人：刚才说的是决策公开，那下面要介绍的就是执行公开了吧？

张晖宇：是的，接下来我们要说的是“定下来的工作要怎么干，干工作的过程中干的怎么样”，与此相对应的是执行、管理、服务公开。但是请听众朋友们注意，不能机械地把这五部分内容分割开来，实际上它们是相辅相成、互相关联的整体，哪一些做不好，都会传导到其它环节，导致整体效果受到影响。比如刚才提到的政府文件公开，它既是决策公开范畴，也可能有政策举措、实施步骤等执行公开方面的内容或管理、服务、结果公开的内容。

言归正传，执行公开是要公开重点改革任务、重要政策、重大工程项目的执行措施、实施步骤、责任分工、监督方式，根据工作进展公布取得成效、后续举措，听取公众意见建议，加强和改进工作，确保执行到位。此外还要做好督查和审计发现问题及整改落实情况的公开，对不作为、慢作为、乱作为问责情况也要向社会公开。这些都是为了增强抓落实的执行力。

管理公开是要全面推行权力清单、责任清单、负面清单公开工作，建立健全清单动态调整公开机制——这里主要是告诉公众政府有什么权力事项，有什么权力就办什么事，不能超出这个界限，也就常说的那句——对政府来讲“法无授权不可为”；告诉企业不能干什么，对应前面那句话还有个说法，对于老百姓来讲“法无禁止即可为”，所谓负面清单就是以清单方式明确列出在中华人民共和国境内禁止和限制投资经营的行业、领域、业务等，各级政府依法采取相应管理措施的一系列制度安排。市场准入负面清单以外的行业、领域、业务等，各类市场主体皆可依法平等进入。

推行行政执法公示制度，各级政府要根据各自的事权和职能，按照突出重点、依法有序、准确便民的原则，推动执法部门公开职责权限、执法依据、裁量基准、执法流程、执法结果、救济途径等，规范行政裁量，促进执法公平公正。过去政府行政执法过程中经常出现一些争议，有些确实是执法机关在执法过程中不规范甚至乱作为，那么通过这些要素的公开，可以让公众明明白白地知道这样执法可不可以，执法过程规范不规范，执法结果正确不正确。

推进监管情况公开，重点公开安全生产、生态环境、卫生防疫、食品药品、保障性住房、质量价格、国土资源、社会信用、交通运输、旅游市场、国有企业运营、公共资源交易等监管信息。公开民生资金等分配使用情况，重点围绕实施精准扶贫、精准脱贫，加大扶贫对象、扶贫资金分配、扶贫资金使用等信息公开力度，接受社会监督。

服务公开是把实体政务服务中心与网上办事大厅结合起来，推动政务服务向网上办理延伸。按照要求，各地区各部门要全面公开服务事项，编制发布办事指南，简化优化办事流程，让群众不跑冤枉路，办事更明白、更舒心。公布行政审批中介服务事项清单，公开项目名称、设置依据、服务时限。推行政府购买公共服务公开。大力推进公共企事业单位办事公开，行业主管部门要加强分类指导，组织编制公开服务事项目录，制定完善具体办法，切实承担组织协调、监督指导职责。通过最大限度方便企业和群众办事，打通政府联系服务群众“最后一公里”，实现“一网通办”、“一网统管”、“一网协同”。

主持人：听了上面的介绍，这些确实很重要，不过作为一名普通百姓，我更关心的还是结果公开。

张晖宇：对，可以理解，现在政府工作也会要求“结果导向”嘛。结果公开就是说从上到下各级行政机关都要主动公开重大决策、重要政策落实情况，加大对党中央、国务院决策部署贯彻落实结果的公开力度。推进发展规划、政府工作报告、政府决定事项落实情况的公开，重点公开发展目标、改革任务、民生举措等方面事项。建立健全重大决策跟踪反馈和评估制度，注重运用第三方评估、专业机构鉴定、社情民意调查等多种方式，科学评价政策落实效果，增强结果公开的可信度，以工作实绩取信于民。

简单说，就是上级要求的事儿，百姓期盼的事儿，自己承诺的事儿办了没有？办得怎么样？而且办得怎么样，不能光办事的人自己说，得被服务的对象说，得看你说得对不对，其实就是对政府的执行能力、服务能力的一种考验。

主持人：这些是主动公开，那什么是依申请公开呢？

张晖宇：政府信息依申请公开就是除了行政机关主动公开的政府信息外，公民、法人或者其他组织可以向地方各级人民政府、对外以自己名义履行行政管理职能的县级以上人民政府部门申请获取相关信息。

也就是说，除了涉密信息和不予公开信息外，群众可以可以采用信函、电报、电话、传真、电子邮件等形式向掌握该政府信息的行政机关提出申请。收到申请的行政机关必须在规定的期限内（自收到申请后20个工作日之内），按申请人提出的方式（主要是信件、电子邮件）进行答复。

主持人：听到这里有个问题，可不可以理解为群众想要什么信息都可以通过依申请公开的方式获取？

张晖宇：这么理解不完全对。以我们实际工作为例，收到申请后，我们首先要查找这条信息，确定这条信息是否存在，是否可以公开。如果申请的信息不存在，或信息存在但属于不可以公开的，申请人就不能获取这条信息。

在这里需要补充说明，申请人对所需要的信息描述很关键，描述得越清晰越准确越方便查找到，不能笼统地概括或按类别申请，另外关键词不准确也容易造成查找不到。

依申请公开是政务公开工作重要组成部分，是保障群众知情权，依法获取政府信息的重要渠道，我们在朝阳市政府门户网站（www.chaoyang.gov.cn)“依申请公开”专栏对相关事项有详细说明，并提供“政府信息公开申请书”下载链接，有需要的听众朋友可以到网站查找。

主持人：说到政府网站，可以有的听众朋友知道，有的听众朋友并不了解，能介绍一下吗？

张晖宇：好的，正好主动公开和依申请公开都说过了，下面我来分享目前政务公开工作的另一个重要任务——政务公开平台建设。政务公开的渠道很多，有报纸、电台、电视台、公告栏、网站、政务新媒体等，其中网站和政务新媒体以方便快捷、信息容量大、覆盖范围广等特点，成为政务公开首要平台。

根据工作需要，市政府、各县（市）区政府都建有政府门户网站，19个市政府部门建设独立网站，未单独建站的部门也在市政府门户网站开设了政府信息公开专栏，再包含2个专业网站，形成了以市政府门户网站为核心，互相联通，数据共享的政府网站群。除网站外，全市政府系统还在微博、微信、抖音、头条等平台开设了共144个政务新媒体账号，如果有重要信息，能够集体联动，发布转载，形成宣传矩阵。听众朋友们如果想更多地了解政府工作，可以访问市政府门户网站，查找您感兴趣的内容，并通过网站链接查找到各县区、各部门的网站和政务新媒体。

主持人：通过刚才的介绍，听众朋友们对政务公开工作的主要内容有了一定了解。我注意到，在很多政务公开工作的宣传资料中都提到要保障人民群众的知情权、参与权、表达权、监督权，能再具体描述一下如何实现，或者举例说明吗？

张晖宇：要想全面细致地说清楚政务公开在保障群众合法权益方面的作用不容易，我试着从几方面谈一谈。

知情权，顾名思义，就是群众对政府的工作有知晓的权力。所有人都知道，信息、数据是资源，而且是越来越重要越来越宝贵的资源。很多人应该听过郭德纲的相声，做买卖，从山西大同挖煤卖到太原，大赔特赔。这虽然是相声里的包袱，是很极端的搞笑例子，但是充分说明了不掌握真实信息的后果！不掌握真实的准确的信息，那就只能南辕北辙，事倍功半甚至于无，是负数！

因为行政机关的工作性质，很多全局性的信息、权威性的信息，只有行政机关才有，才准确。我们说要让权力在阳光下运行，那么从政务公开工作角度看，政府信息及时、准确地面向公众发布，不搞小规模垄断，不搞暗箱操作，不打时间差，让所有的人都知晓，是确保社会公平的重要部分，是打造阳光透明政府、法治政府、廉洁政府的需要。

保障群众的参与权、表达权，就是要搭建开门纳谏平台，既做好政务公开，又问政于民、问计于民、问需于民，比如之前在决策公开中提到过的公众参与政府决策过程、决策前向公众征求意见、邀请利益相关方列席政府会议，再比如执行公开中提到过的在决策执行过程中听取公众意见建议，加强和改进工作，确保执行到位……，这不但是为了保障群众的参与权、表达权，也是为了汇聚各方智慧力量，完善机制、改进工作、转变作风，推动政府工作取得更好成效。

保障群众监督权在前面也多次提到，比如行政执法公示制度和监管情况公开。我们认为，通过政务公开保障群众的监督权是我们的主要目标之一，因为这是确保群众能够维护自身合法权益的兜底性的权力，没有这个监督权，有时候群众就不能非常清楚地知道自己的合法权益有没有受到侵害，就不知道应不应该、能不能维护自己的合法权益。

作为政务公开工作人员，我和同事在一起讨论过，我们不执法，不在基层一线，除了主动调查和依申请公开，日常接触群众机会不是很多，那我们干的工作是不是为人民服务？怎么更好地为人民服务？在这里我可以很明确地说，包括其他行政机关很少直接服务群众的工作人员，如果我们能够切实地贯彻好《条例》要求，落实好《意见》、《实施细则》，那我们就是立足本职工作维护群众的知情权、参与权、表达权和监督权，这也是为人民服务的一种具体体现。

主持人：据了解，今天是全省第16个“政务公开日”，将会举办一系列宣传、服务活动，能否为听众朋友进行简要介绍？

张晖宇：当然可以，这也是我今天参与咱们节目的主要目的之一。

今年的5.15政务公开日活动，主题是“坚持依法行政，深化政务公开，加强法治政府建设”。

我们将结合当前疫情防控工作要求，采取线上与线下相结合的形式开展活动，以线上活动为主，线下活动为辅，对利企惠民政策，政务服务事项办理，现行有效政府规章和行政规范性文件，行政执法信息等积极宣传解读。具体一点，首先会在朝阳日报发表朝阳市人民政府市长谢卫东同志的署名文章，在整体上对全市的政务公开工作进行评述，对下阶段政务公开工作提出重点要求。

此外还将举办系列专项活动。一是“群众难题我来答”活动。“12345”综合服务平台在活动期间将开设专席热线，邀请发改、教育、工信、财政、人社、交通、商务、卫健、市场监管、营商、税务等11个政府部门和省（中）直单位专家现场接听群众电话，对群众提出的问题进行解答，并通过网上平台将热点问题及解答情况向社会发布。具体详情可查询市政府门户网站“政务公开日”活动专栏，也可以关注市营商局“12345”综合服务平台公告。

二是开展“重要部门工作谈”活动。组织住建、城市综合执法、朝阳银行、税务和一些参与“群众难题我来答”活动的部门和单位接受政务访谈，就当下群众关心、社会关注的域内企业纾困解难八项措施、背街小巷改造工作、创建文明城市、退税减税和其他重点工作、重要政策举措进行深度解读，访谈内容将分期通过政府网站、政务新媒体以及新闻媒体向社会公布。

三是组织有条件有能力的地区和部门制作短视频，就政务公开工作开展情况，重点工作推进情况，重要政策落实情况等方面内容进行发布。

在开展这些活动的同时，我们还将通过城区LED大屏幕，公交站点显示屏等进行宣传，让更多群众知道政务公开，了解政务公开，充分利用政务公开，营造全社会共同参与的良好氛围。

主持人：这样看来，今年的政务公开日活动可以称得上是丰富多彩，听众朋友们如果有兴趣可以积极参与，希望对大家有所帮助。接下来，能不能为听众朋友们介绍介绍目前我们政务公开工作的大概情况？

张晖宇：客观地说，如果与自己相比，这些年来我们取得了长足地进步，已经建立起比较完善的政务公开工作制度体系，体制机制比较顺畅，政府信息主动公开数量、质量都有明显提高，依申请公开办理更加规范，平台建设成效显著，尤其是年度重点工作落实到位，以2021年为例：

1、政务公开办在政府门户网站主动发布各类信息18000余条，审核上传的政务公开重点工作专栏信息5700余条，进行政策解读61次，组织18家单位召开新闻发布会 13场，6家单位开展8次政务访谈，开展30期政务公开走进“利民热线直播间”活动。办理政府信息依申请公开65件次，都在法定期限内予以答复。

2、疫情防控期间信息公开。自2020年3月以来，全市31个政府网站及144个政务新媒体平台协调联动，累计发布政策举措、公众关注热点、防疫知识、澄清不实言论等方面信息12万多条。

3、积极开展基层政务公开标准化规范化试点工作。朝阳市承担农村危房改造、救灾、扶贫等3个领域的基层政务公开标准化规范化工作共性公开事项目录及信息内容标准试点任务。在做好朝阳市承担的试点任务同时，网站还为其他23个领域开设专栏，公开相应领域目录、政策文件、政策解读、工作信息，并参照各领域试点地区样板模式，及时调整专栏设置，加强信息保障，确保所有领域基层政务公开工作按照国、省标准规范开展。

4、高质量完成政府规章和继续有效行政规范性文件集中公开工作。认真落实《关于做好政府规章和行政规范性文件公开的通知》（辽政公领办发〔2021〕2号）文件，协调市司法局加快推进现行有效政府规章和规范性文件清理工作，要求市政府各部门按有关规定对本单位制发的部门行政规范性文件进行梳理。经清理，确定现行有效的政府规章1件、政府行政规范性文件364个（已公开219个，未公开145个）。为方便公众查阅利用，政务公开办制发文件、编制未公开文件目录，要求文件起草部门逐个明确公开属性，并到市档案馆查找、扫描制发年限较长的文件40余个，在继续有效的政府规章和行政规范性文件专栏进行集中公开，确保了应公开尽公开。

5、按时保质完成政府公报试点工作。我们按照《辽宁省全面推进基层政务公开标准化规范化工作实施方案》（辽政办发〔2020〕13号）要求，一是协调主管部门建立政府公报刊发内容、赠阅发行范围数量标准。二是建设规范的政府公报数据库，参照《党政机关公文格式》国家标准，统一公报编排格式，增强公报规范性。三是规范、优化流程，健全机制、严格管理，严把质量关口，杜绝责任差错，确保公报准确性。四是信息全面数字化，实现创刊以来刊登内容全部入库管理，并通过政府门户网站向公众开放，提供目录导航和内容检索功能，方便公众查阅。资源下载便捷，提供PDF文件在线阅读和下载功能，方便公众进一步开发利用。五是提升阅读体验，优化电子版阅读界面，实现与纸质版内容格式一致，支持动态栏目，实现翻书等特效增加阅读趣味性。六是适应移动互联网发展趋势，推出适合移动平台展示的电子版，满足手机用户需求。七是线上线下联动，扩大宣传范围，公报内容可以动态生成二维码，可扫描二维码访问移动版政府公报，满足迅速传播的需求，增强对外宣传力度。八是注重安全防护，充分利用电子水印等技术手段，确保政府公报电子版安全可信、不被篡改，保证政府公报的权威性。

肯定完成绩，我们还得谈谈自己的不足。与先进地区相比，与上级的工作要求相比，目前我们的差距还是很明显的。

首先，就是在公开意识方面存在差距，这也是最主要的问题。其实就是对政务公开工作认识不够，重视不够。

其实，就是基础工作还不够扎实。应该说政务公开涉及方方面面，想要全面落实好，确实有一定困难，但这些不是理由，毕竟还有做得好的地方，条件类似但做得比我们好的地方也有。

还有，就是工作研究不深入，尤其对公开与业务工作的融合、公开工作的实效方面问题较多。拿实效问题来说，我们的想法肯定还是既然做了就尽量做好。其实有些工作很可惜，已经做了绝大部分了，但就是差最后那么一点，用俗话说就差最后一哆索，比如说政策解读的形式和质量，比如说解读和文件要互相关联，哪怕再前进一小步，给服务对象带来的体验就会有很大不同……再比如信息综合利用问题，一个信息完全可以关联多个栏目，做好综合利用，让群众可以从多个渠道找到需要的信息……这其实也就是要求工作人员要研究认真细致地研究公开工作，要有公开工作有整体地认识和把握。

主持人：因为时间关系，今天的节目到这里就快要结束了，还有什么话要和听众朋友们交流吗？

张晖宇：最后想和大家说的是，要想做好政务公开工作，需要全社会的广泛参与！各位听众朋友既是我们的服务对象，也是我们工作的监督人。我们真诚地欢迎和希望各位听众朋友能够关注政务公开，对政务公开工作提出宝贵意见。谢谢主持人，谢谢大家！